Грипп, теперь свинной

[JULIE]

Леночка , с выздоровлением Вас !
А как подхватили грипп- переохлаждение и мокрые ноги или "ниоткуда" принесло ?

[Booka]

Спасибо!
Ниоткуда - это точно.
Вокруг все здоровы - на работе, дома. Бегала по магазинам много перед праздниками...

Тем, кто в больнице с гриппом, дают бесплатно тамифлю. Но при этом сами врачи говорят, что он очень токсичен.

[Ginna]

Алён,
ты больше так не болей!
Мой сын принес грипп со школы.
Дочь на тот момент у бабушки была - не болела.
Я не боялась заразиться - не заразилась. Зараза на заразу не лезет.
Мужа тоже вроде пронесло, но его мало дома "носило"

[ДюДюка]

Как понимаю ситуацию я... причем оговорюсь, я не специалист.

Переохлаждения и мокрые ноги - это простуда.
Вирусные инфекции передаются при непосредственном контакте и воздушно-капельным путем. Грипп - это вирус. Организм или справляется с ним на входе, либо уже пытается побороть с помощью температуры и проч. негативных, вываливающихся наружу проявлений. Чем раньше начнешь лечение, в случае вируса - это антибиотики, я так понимаю, тем быстрее будет двигаться выздоровление. Все негативные факторы, как переохлаждение и проч. просто "мешают" собственному иммунитету справиться с болезнью, так сказать отвлекают его.

Кстати, если при контакте с вирусным больным не заболеваешь, то это получается, что организм достаточно сильный чтобы побороть вирус??? и вырабатываются антитела (или как это называется), что в следующий раз именно этим вирусом уже не заболеешь???

Тамифлю - это узкоспециализированный препарат только от нового штама вируса. При всех остальных бесполезен абсолютно. Дают всем подряд, потому что в Украине этого добра до фига закупили, а быстро анализы на определение штама делать никто не будет

У нас малой сестры попал на праздники под капельницу в больницу, т-т-т дальше горла вирус не пошел, после всех анализов, узи и флюрографий выписали с ОРВИ (вначале ставили вирусный ларингит), но продолжением курса лечения антибиотиками...

Аленчик, держись! Выздоравливай!

[Ginna]

... Чем раньше начнешь лечение, в случае вируса - это антибиотики, я так понимаю, тем быстрее будет двигаться выздоровление...

Мне врач объяснял, что антибиотики против самого вируса не действуют... Только антивирусные препараты.
Действие антибиотиков в основном направлено на подавление инфекции, которая активизируется в случае понижения иммунитета организма при борьбе с вирусом гриппа.
В остальном согласна

[ДюДюка]

ага... теперь понятно. А то понимаю, что антибиотики действуют против бактерий, в принципе. А зачем назначают в случае вирусной инфекции было не совсем понятно.
Получается чтобы подавить уже вторичные признаки

[Aileen]

Дю, в целом всё правильно, но хочу уточнить...

Переохлаждения и мокрые ноги - это простуда.

Бактериальная инфекция, да, чаще всего "квартирующая" у каждого ворганизме.

Грипп - это вирус. Организм или справляется с ним на входе, либо уже пытается побороть с помощью температуры и проч. негативных, вываливающихся наружу проявлений.

Если антител нет, т.е. этим штаммом человек не болел, то "справиться на входе" организм не сможет, челоек просто по счастливой случайности даже в эпицентре эпидемии не заражается, например потому, что соблюдает меры профилактики (часто моет руки, не трогает лицо в транспорте, на улице и в конторе, не ездит в транспорте и не тусуется в местах большого скопления народа (магазинах, ярмарках, митингах...)
При гриппе нормальная реакция организма - значительное повышение температуры, да, но хорошо бы, чтобы этот самый организм в таком повышенном режиме не "перегорел" вместе с вирусом сам. Т.е. в этом случае нужно интенсивная поддерживающая терапия (питание, режим), которая позволит выжить и не на фоне ослабления не даст развиться осложнениям (не расплодятся бактерии, носителем которых человек традиционно является).

Чем раньше начнешь лечение, в случае вируса - это антибиотики...

Антибиотики при вирусной инфекции - мертвому припарка. Антибиотики, по определению, оказывают подавляющее влияние на рост и развитие бактерий. Против вирусов они бессильны. А травить уже ослабленный вирусом организм ударной дозой антибиотиков, чтобы предотвратить возможные (а чаще гипотетические) осложнения довольно глупо. Стоит ли напоминать, что при назначении антибиотиков наши медики назначают еще и антигистаминные препараты? А напомнить, что после (а то и во время) такой терапии назначают противогрибковые? А напомнить, что после обязательно назначают что-то восстанавливающее микрофлору кишечника?.. Ну, и оно надо, если осложнения нет?! Антибиотики никогда не были профилактическим средством.
Бережней к себе надо относиться, а то такое "перебдение" вылезет организму хуже гриппа.

...Все негативные факторы, как переохлаждение и проч. просто "мешают" собственному иммунитету справиться с болезнью, так сказать отвлекают его.

Обеими лапками "за"! Только хочу добавить, что к негативным факторам я еще отнесу: несбалансированное питание, плохопроветриваемые с застойным воздухом помещения (даже собственная квартира), излишние физические и эмоциональные нагрузки. Проще говоря, надо больше лопать фруктов и овощей (даже "стеклянно"-зимних, вё больше нуля), надо проветривать и охлаждать комнаты (в прохладном воздухе чище), если есть возможность, то кварцевать помещение, и при недомогании послать всю (!) работу, как обычную, так и домашнюю и хорошо высыпаться при этом.

Кстати, если при контакте с вирусным больным не заболеваешь, то это получается, что организм достаточно сильный чтобы побороть вирус??? и вырабатываются антитела (или как это называется), что в следующий раз именно этим вирусом уже не заболеешь???

Неа, просто "пронесло"! Не было скачка температуры, хотя бы на короткое время, скорее всего не было заражения, значит не было вируса и нет антител.

...а быстро анализы на определение штама делать никто не будет

И негде делать эти анализы... Я с этим столкнулась.

У нас малой сестры попал на праздники под капельницу в больницу, т-т-т дальше горла вирус не пошел, после всех анализов, узи и флюрографий выписали с ОРЗ (вначале ставили вирусный ларингит), но продолжением курса лечения антибиотиками...

Вирус заражает весь организм, а вот локализуется он, как правило, в "любимом" месте. Собственно был ли у ребенка вирусный ларингит или бактериальный, еще определить надо! Антибиотики при вирусном ларингите вообще не показаны! Показано симптоматическое лечение - увлажнение носоглотки (ингаляции), уменьшение нагрузки на голосовые связки (молчание), режим питания (легкое, частое, сытное, без переполнения желудка), отвлекающие средства (горчичники и ножные ванны), при алегрической компоненте антигистамины (только если есть! доказанная аллергия). А наши медики (пост-совковые, имею в виду) в стационаре знают одно лечение – ударные дозы "оживляжа" – капельницы с имеющимися в наличии антибиотиками, надо-не надо... ... а потом микрофлору восстанавливать.

Мой совет - руководствуйтесь принципом "я у себя один/одна" или "мой ребенок у меня единственный" и читайте больще медицинской скучной литературы (не интернета, не газет-журналов). И посылайте всех, кто прописывает препараты по принципам: "давайте попробуем", "всем помогает", "традиционная терапия" и т.п.

[ДюДюка]

Неа, просто "пронесло"! Не было скачка температуры, хотя бы на короткое время, скорее всего не было заражения, значит не было вируса и нет антител.

А как может пронести, если находишься с человеком постоянно в контакте и в одном помещении, в части семьи. А один болеет, а второй нет? пронести, на мой взгляд, никак не может.

"мой ребенок у меня единственный" и читайте больще медицинской скучной литературы (не интернета, не газет-журналов). И посылайте всех, кто прописывает препараты по принципам: "давайте попробуем", "всем помогает", "традиционная терапия" и т.п.

В случае с ребенком нет времени ни у кого на вычитывание и анализы, как было в нашем случае, просто ребенок начал хрипеть и задыхаться, температура поднялась на глазах. В мелком возрасте, как мне объяснил педиатр, детские такие внешние факторы проявляются очень быстро, если не принимать скорейших мер по устранению, именно все что есть в наличии здесь и сейчас , то развиться может очень быстро, вполть до интубации и перевода на искусственную вентиляцию. Так что по действиям, я выясняла, все сделали правильно на тот момент. Ну и анализы до ввода препаратов взяли правда.

ИМХО, конечно. Но лучше я буду иметь под рукой несколько источников информации медицинской, чем сама читать профессиональную литературу и делать непрофессиональные выводы

[IrisJ]

Антибиотики при вирусной инфекции - мертвому припарка. Антибиотики, по определению, оказывают подавляющее влияние на рост и развитие бактерий. Против вирусов они бессильны. А травить уже ослабленный вирусом организм ударной дозой антибиотиков, чтобы предотвратить возможные (а чаще гипотетические) осложнения довольно глупо.

Совершенно согласна. Противогрибковые назначаются как профилактика, поскольку организм ослаблен и ещё есть маленький процент того, что симптомы, вызваны болезнью грибкового происхождения (редко, но бывает). Но таких лекарственных перегрузок можно избежать, если бы нам вовремя делали хорошие анализы. А не так как у меня было, после 10 дней больничного выписывают с острым бронхитом и направляют на анализы. :/

[Мария Антоновна]

Что интересно, при заболевании у меня температура всегда падала - 35.5, где то около этого. Хорошо, что мой терапевт знал меня и выписывал больничный
Лет 10 уже простудой не болею.

[Aileen]

Да, но "простуда" - не вирусная инфекция.

[tumannost]

Проще говоря, надо больше лопать фруктов и овощей (даже "стеклянно"-зимних, всё больше нуля),

С этим вообще не согласна. Стеклянно-зимних лучше не надо. Зачем же травить себя тем, что туда напхали в те стеклянно-зимние, совершенно отвратные по вкусу, помидоры-огурцы. Витамины можно найти и в куда более сезонных овощах.
В остальном - поддерживаю

[ДюДюка]

Сезонных овощей в период зима-ранняя весна не существует. Ну до первых травок, имеется в виду

Все что подвергается хранению, со временем превращается в "стекло", думаю это и имелось в виду.

[MY-DREAM]

Стеклянно-зимних лучше не надо. Зачем же травить себя тем, что туда напхали в те стеклянно-зимние, совершенно отвратные по вкусу, помидоры-огурцы. Витамины можно найти и в куда более сезонных овощах.

А чем плохи "бабушкины" яблоки? Ээээх как раз время моей любимой "Семеренко"

[tumannost]

Сезонных овощей в период зима-ранняя весна не существует. Ну до первых травок, имеется в виду

Все что подвергается хранению, со временем превращается в "стекло", думаю это и имелось в виду.

Я почему-то думала, что свекла, морковка, тыква, сельдерей, яблоки (бабушкины) и т.д. все-таки содержат какие-то витаминки и микроэлементы. Не настолько долго они еще пролежали. Есть еще лимоны, апельсины, мандарины (любые цитрусовые, у которых как раз сейчас сезон), шиповник, гранат. Ну вобщем много чего. А под стеклянно-зимними я как раз поняла помидоры-огурцы, которые лежат в супермаркетах. Если не так поняла, ну что же, сорри