наша мова

[Sue]

где здесь хоть слово о хамстве спрашивающего?

А простую логическую цепочку построить слабо?
1. Все знают, что в Крыму говорят по-русски.
2. Спрашивающий русским владеет.
Ergo: Спрашивающий не в информации нуждается, а хочет нахамить.
Пример, как был задан вопрос, на который последовал французский, ответ я тебе привёл.
За несколько десятилетий в Крыму один раз только бабулька на Ялтинской автостанции спросила на суржике, и было видно, что она из глубокого села и другого не знает. Получила исчерпывающий ответ на украинском (суржиком не владею).

Не слабо и такую логическую цепочку выстроить:
1. Все знают, что вы живёте в Украине.
2. Украинским владеете.
Отвечаете по-французски на вопрос, заданный по-украински. Вы, батенька, хам получаетесь, извините.

[Feodor]

-

[Sue]

1. Все знают, что вы живёте в Украине.
2. Украинским владеете.

Пункт 2 - petitio principi. Спрашивающий нацик знает как раз обратное: далеко не все в Крыму владеют украинским языком. Это раз. Украинский язык из-за лингвистического насилия Киева воспринимается в Крыму неоднозначно. Это два. Тем не менее, нацик выбирает украинский (при этом он свободно владеет русским!) и получает отпор. Хамству -- бой, не так ли?

Начните с себя, и мир станет лучше.

[tumannost1]

Если человек изначально ведет себя вызывающе, то заслуживает на такое же к себе отношение.
В этом я с Федором, солидарна.
Хотя меня уже и попытались закидать гнилыми помидорами, за отпор хамке-торговке на рынке (мол, чем вы то от нее отличаетесь (ох уж мне эти святоши)) Отличаюсь тем, что не я начинала конфликт.
Разумеется, Федор, я сперва тоже не особо то поняла суть конфликта. Решила, что ты осадил человека, который просто к тебе обратился по-украински...
Но когда ситуация разъяснилась, то да - хамству бой. Как правило, хамы быстренько остывают при таком холодном душе.

Хотя возможен и второй вариант развития событий
Дуже чемно вiдповiсти чистою українською, що пам'ятник стоїть там-то i ви прямо зараз iз радiстю йому це покажете.
При этому нужно делать совершенно экзальтированное выражение лица и, пресекая все попытки улизнуть, пытаться все же показать памятник

С возвращением

[Sue]

Если человек изначально ведет себя вызывающе, то заслуживает на такое же к себе отношение.
В этом я с Федором, солидарна.
Хотя меня уже и попытались закидать гнилыми помидорами, за отпор хамке-торговке на рынке (мол, чем вы то от нее отличаетесь (ох уж мне эти святоши)) Отличаюсь тем, что не я начинала конфликт.
Разумеется, Федор, я сперва тоже не особо то поняла суть конфликта. Решила, что ты осадил человека, который просто к тебе обратился по-украински...
Но когда ситуация разъяснилась, то да - хамству бой. Как правило, хамы быстренько остывают при таком холодном душе.

С возвращением

На хамство отвечать хамством и заносчивостью - и к чему тогда можно придти в результате? Уж точно не к взаимопониманию. Осадить, холодный душ. По-моему, это всего лишь удовлетворение собственного эго.

[Sue]

Пункт 2 - petitio principi. Спрашивающий нацик знает как раз обратное: далеко не все в Крыму владеют украинским языком. Это раз. Украинский язык из-за лингвистического насилия Киева воспринимается в Крыму неоднозначно. Это два. Тем не менее, нацик выбирает украинский (при этом он свободно владеет русским!) и получает отпор. Хамству -- бой, не так ли?

Рядом с эффектными терминами на латыни - такие форумно-базарные эпитеты как "нацик". Вы ещё писали, что знаете 4 языка, кажется. Вот уж, поистине, ваш пример в очередной раз подтверждает, что количество знаний не есть мудрость. Про лингвистическое насилие Киева после этих перлов даже спорить нет желания...

[tumannost1]

На хамство отвечать хамством и заносчивостью - и к чему тогда можно придти в результате? Уж точно не к взаимопониманию. Осадить, холодный душ. По-моему, это всего лишь удовлетворение собственного эго.

Я признаюсь, что не отличаюсь святостью и да, мне где-то в глубине души приятно, когда хам получает своим же оружием...
Может с христианской точки зрения это грех, но все мы грешны и это не самый тяжкий....
Но ваша точка зрения мне понятна...

[Giorgio]

А нащо сперечатися з Федором?
Федору як жителю Криму держава Україна в принципі не дуже й треба. Тобто Федір буде заперечувати будь-яку потенційну небезпеку як двомовності, так і утиски української мови для існування держави з справді незалежною політикою і реальним суверенітетом. Равноправіє в розумінні Федора - це напевне білоруський варіант.

З другої сторони, Федоре, я уже не раз помічав всілякі мудрі вислови типу петітіо прінціпе. Це для чого? Показати, що ти спілкуєшся з малограмотною людиною? Типу от який крутий, латинь мало не кожному пості, а ще всілякі цікаві штучки типу екзотичних мов і т.д. Я прекрасно ставлюся до того, що людина ерудована, начитана, обізнана, але у твому випадку це виглядає як спроба випендрьожу.

Щодо мови. Я був три тижні в Криму. Розмовляв українською, навіть не заради принципу, а тому що у мене сильний акцент в російській мови і не хотілося псувати тим саму мову. Розуміли мене ВСІ. Ніхто не робив собі з того ані проблем, ані трагедій. І нациком мене ніхто ніколи не назвав і французькою не відповідали.

[tumannost1]

Юр, я так поняла, что проблема ведь не в обращении по-украински, проблема именно в "випендрьоже". В том, что человек с вызовом потребовал показать памятник Бендере, личность скажем так весьма спорная и как раз в Крыму врядли найдется много почитателей. Человек это знал и должен был понимать, что нарывается на конфликт.
А если человек ПРОСТО обращается на удобном и родном ему языке, то ни в Крыму, ни тут у нас никто ничего плохого ему не скажет.
Ехала вчера в поезде, возвращалась из Киева.
Чем заниматься еще в поезде, как не поболтать. Затронули и языковую тему. Нас было три дончанки (одна происхождением с Волыни) и одна киевлянка. Киевлянка сказала, что не так давно ей во Львове сказали: "А ви схiднячка" Причем это было сказано с явным презрением. Это при том, что она общалась по-украински. Язык для нее родной и она им ежедневно пользуется.
К чему это я?....А даже и не знаю... Наверное уже просто к языковому вопросу.... Некоторым мало того, что человек владеет украинским, чего-то нужно еще.

[Ксения]

tumannost1, Ви фразку про монастир читали? Вона не має жодного натяку про про хамство і випендрьож.Нею чітко сказано усе, що хотів сказати Feodor. Це вже потім пішло пояснення про хама з Західної України. Для мене Крим і Київ ніколи не були і не будуть "чужим монастирем", у цих містах, поки що, державна мова українська. Якщо б подібну фразу було кинуто російською мовою, то якою б мовою хаму відповіли: англійською, єврейською?
Мова східняків , як і будь-якого жителя любого регіону України відрізняється акцентом. Найчистішою мовою розмовляє російськомовне населення, яке вивчило її літературний варіант. Ця мова не розбавлена діалектами, наріччями, вона чиста. Дуже люблю її слухати саме з уст російськомовної людини, яка добре нею володіє.
Також їхала в поїзді з однією панянкою з Донецька, яка принципово відмовилась зі мною розмовляти( у купе нас було двоє), тільки тому, що я " бандеровка і разгавариваю хохляцким языком". Хами є всюди, але вони не повиння бути рушіями суспільства .

[tumannost1]

tumannost1, Ви фразку про монастир читали?

Читала.... Одно из двух, если человек действительно "гнул пальцы" и требовал показать памятник Бендере, то я Федора понимаю.
Если бы этот человек сделал такое тут у нас, еще б и не повезло нарваться на моего мужа, то наверное была бы драка. (тут уж конечно кому бы больше повезло не знаю тут по ситуации) Заметьте, мужа не оправдываю, но он такой, что может, ругаюсь с ним иногда из-за нетерпимого отношения из-за "бендеры" "западенцi" "фашисты" пытаюсь объяснить, что и у нас есть такие же представители (он в частности) ....
Конечно если человек ПРОСТО обратился на родном для него языке, то реакция не совсем адекватная, но Федор по-моему уже все пояснил...
Или даже так, просто ничего не хочет пояснять... Ну уж таков он, Федор

Також їхала в поїзді з однією панянкою з Донецька, яка принципово відмовилась зі мною розмовляти( у купе нас було двоє), тільки тому, що я " бандеровка і разгавариваю хохляцким языком". Хами є всюди, але вони не повиння бути рушіями суспільства .

Я о чем и говорю - хамы есть везде. Возможно Федору как раз попался подобный экземпляр только диаметрально противоположный. Вот и все.

Я недавно стояла на остановке и видела девушку, которая махала рукой маршруткам из глубины остановки. Мимо пролетело три маршрутки.
Я ей улыбнулась и сказала, что ее просто не видно оттуда, и нужно выйти поближе. Боже...зачем я ее затронула... Она как зашипела на меня
- ВАМ ВООБЩЕ КАКОЕ ДЕЛО???
Я была в шоке.

[Feodor]

-

[Feodor]

-

[Feodor]

-

[Feodor]

-