П.Глоба о "светлом " образе Тимошенко.

[Giorgio]

Нээээээ, чисто и конкретно базарит, а терпил будут "мачить в сортире!" Ну ви розумієте, про яку я мову....

[Монекинеко]

Ботает по фене наш грядущий президент свободно, с другими языками явно напряженка. Мы будем у него учится и наш словарный запас станет еще богаче.

[Натэла]

Г-жа Йуля говорит хорошо, но на вопросы отвечает так как ей удобно - настоящий политик - говори так, чтобы ничего не говорить - вот бы их скрестить (Ю и В), что получилось бы?

[Монекинеко]

Ежа на ужа = 20 метров колючей проволоки

[Belladonna-2]

В біса гарна жінка

[Бобёр]

специально поднял конституция ар крым.

Стаття 4. Конституція Автономної Республіки Крим,
нормативно-правові акти Верховної Ради Автономної
Республіки Крим та акти Ради міністрів Автономної
Республіки Крим

1. Конституція Автономної Республіки Крим приймається на
основі і відповідно до Конституції України.

2. Конституція Автономної Республіки Крим, нормативно-правові
акти Верховної Ради Автономної Республіки Крим публікуються
державною мовою, а також російською і кримськотатарською мовами.

Стаття 10. Забезпечення функціонування і розвитку державної
мови, російської, кримськотатарської та інших
національних мов в Автономній Республіці Крим

2. В Автономній Республіці Крим російська мова як мова
більшості населення і прийнятна для міжнаціонального спілкування
використовується в усіх сферах суспільного життя.

Стаття 12. Мова судочинства, нотаріального провадження,
провадження у справах про адміністративні
правопорушення, юридичної допомоги в Автономній
Республіці Крим

Відповідно до чинного законодавства України в Автономній
Республіці Крим як мова судочинства, нотаріального провадження,
провадження у справах про адміністративні правопорушення,
юридичної допомоги використовується українська або за клопотанням
учасника відповідного провадження російська мова як мова більшості
населення Автономної Республіки Крим

Стаття 13. Мова роботи пошти і телеграфу, підприємств,
установ, організацій сфери обслуговування в
Автономній Республіці Крим

1. В Автономній Республіці Крим поштова і телеграфна
кореспонденція від громадян, державних, республіканських,
громадських та інших органів, підприємств, установ та організацій
приймається для пересилки українською або російською мовами.

я не совсем понимаю достаточно часто звучащие в этой теме фразы о насильственной украинизации.
давайте вспомним насильственную руссификацию:
1. прогрессивный класс украинцев (бизнесмены и интеллигенция) были высланы на урал и в сибирь. лично семья моих предков была поделена, те, кто постарше были отправлены на урал, те, кто поменьше и мать были оставлены на украине, в середине зимы дом был полностью разрушен, остатки семьи жили в погребе, само-собой все имущество и земля была отнята.
2. за слово "украина" человек становился политическим зк - достаточно изучить биографию и автобиографии украинских писателей и поетов. одежду в национальном стиле на тебя как минимум посмотрят как на идиота.
3. параллельно идет обработка западных регионов украины, восточным регионам навязывается миф о западенцах (не встречал ни одной националистической организации, которая носила схожее название, скорее, привязка к региону, чтобы каждый человек с запада украины воспринимался как западенец)
4. голодомор. он был - родственники подтверждают. был не только 33-го, но и 46-47-го. сильно не распространяются, больше молчат, единственное, что удалось выпытать, только тот факт, что мать моего деда (ему тогда было около 7 лет) била его палкой, когда он просил поесть. голод в том регионе прошел сравнительно безболезненно - рядом была узловая станция, где можно было выменять за одежду и ценные вещи еду + грабили составы на остойниках. смерти были, статистику не помню. в нашей семье тема голодомора обсуждалась еще втихаря при союзе.
5. русские школы среди населения считаются более престижными, туда уходят лучшие специалисты.
6. в вузах образование на русском.
7. на русском печатаются даже плакаты-напоминания слесарям по охране труда.
8. вся техническая и технологическая документация на русском.
9. реклама в наше время. украинца обязательно покажут в национальной одежде, в селе и преимущественно когда ему нужно потравить колорадского жука, выпить водки. при этом образ какой-то несуразный, отставший во времени. так на подсознательном уровне даже сейчас формируют стереотип украинца.
10. фильм тарас бульба. вершина антиукраинской агитации. очередная попытка россии поссорить запад и восток украины.
11. в россии на канале, официально поддерживающем правящую партию демонстрирую передачи и выссказывания политиков явно антиукраинского настроя, причем, не редко, выражения там не подбирают. кстати, факты надругательства в гос думе над украинской символикой помнят все.
12. лично я в киеве в сравнительно недавнее время чувствовал на себе предвзятое отношение со стороны соотечественников, говорящих на русском при попытке говорить на украинском.
13. идеологическая обработка добилать таких успехов, что, например, русский может себе спокойно позволить налвать украинца хохлом, даже сами украинцы, что больше всего обидно, так себя называют.
скажите честно, что вы сейчас наблюдаете из этих на вскидку 12 пунктов?? мне совершенно не понятно, как у некоторых членов форума хватает совести вообще говорить о насильственной украинизации. все меры по сохранению украинского языка не выходят за рамки тех же мер в россии, скорее наоборот, даже не охватывают.
а ведь ситуация с национальным языком в россии и украине совершенно разная: русский там никто не угнетал, а наоборот.
ЗЫ теоретически, поклонники россии могут продать свое имущество по рыночным ценам (чего украинцам при руссификации не позволялось) и уехать в россию (прошу заметить, я никого никуда не посылаю). нам же ехать некуда, больше нигде в мире нет страны, которая бы поддерживала украинский язык и культуру. и если не предпринять все демократические меры, с учетом истории искоренения украинского языка, по восстановлению культуры и языка, на этнической карте мира станет одним народом меньше.

[Feodor]

. По этой самой причине не понимаю, о чем тут народ ломает копья, забыв о начальной теме, выдвинутой на обсуждение

lenta, Вам нравиться, когда Вас насилуют? Нет? А когда, не дай Бог, изнасилуют детей? А чем языковое насилие лучше? Никто мне так и не объяснил. почему я должен "расслабляться и получать удовольствие". когда мне навязывают в своей стране чужой язык??? Разъясните!

[Feodor]

Но все-равно, подрастающее поколение уверенно разговаривает на украинском, и думаю еще лет через 5-7 никто этой проблемой озабочен не будет.

Именно это и пугает почти всех российских политиков, и думаю, Федора .

Что меня пугает? И меня не владение украинским "пугает". Я им свободно владею. Меня пугает его навязывание.

[Feodor]

Ну конечно проще ввести вторым русский, чем научить Януковича украинскому

Ну Тимошенко не лучше Януковича по-украински говорить со своими "пять" (без апострофа) и "галасування".

[Бобёр]

меня пугают откровенно фашисткие настрои русских украинцев, а россия - это вообще рассадник неофашизма, причем радикального - достаточно посмотреть статистику убийств на национальной почве.

[Feodor]

я не совсем понимаю достаточно часто звучащие в этой теме фразы о насильственной украинизации.
давайте вспомним насильственную руссификацию:
1. прогрессивный класс украинцев (бизнесмены и интеллигенция) были высланы на урал и в сибирь. лично семья моих предков была поделена, те, кто постарше были отправлены на урал, те, кто поменьше и мать были оставлены на украине, в середине зимы дом был полностью разрушен, остатки семьи жили в погребе, само-собой все имущество и земля была отнята.

Из-за того, что они были украинцами? Или из-за того, что они были, например, кулаками? И мой отец и мой дед спокойно при социализме публиковали статьи на украинском, никто их за это в Сибирь не выселял.

2. за слово "украина" человек становился политическим зк - достаточно изучить биографию и автобиографии украинских писателей и поетов. одежду в национальном стиле на тебя как минимум посмотрят как на идиота.

Бред! См. п. 1. Издавалось книг на украинском больше чем сейчас. Кто кого конкретно посадил в тюрьму за слово "Украина"???

3. параллельно идет обработка западных регионов украины, восточным регионам навязывается миф о западенцах (не встречал ни одной националистической организации, которая носила схожее название, скорее, привязка к региону, чтобы каждый человек с запада украины воспринимался как западенец)

А в чём миф-то состоит?

4. голодомор. он был - родственники подтверждают. был не только 33-го, но и 46-47-го. сильно не распространяются, больше молчат, единственное, что удалось выпытать, только тот факт, что мать моего деда (ему тогда было около 7 лет) била его палкой, когда он просил поесть.

Голод был. Никто и не спорит. Целая серия голодов. На Украине, в Поволжье, в Сибири. Миф в том, что это был "геноцид украинского народа".

5. русские школы среди населения считаются более престижными, туда уходят лучшие специалисты.

Так это проблема украинцев. Почему они считают русское более престижным?

6. в вузах образование на русском.

Смотря в каких. В КГУ у нас половина предметов была на украинском. При социализме.

7. на русском печатаются даже плакаты-напоминания слесарям по охране труда.

А на украинском печатаются книги, которых на русском было не достать. Моя мама читала нам Винни-Пуха, переводя его с украинского.

8. вся техническая и технологическая документация на русском.

Опять же неправда. Мои родители и деды - биологи. И статьи выходили на украинском и документации писалась. Сходите в библиотеку! Даже паспорта на двух языках были!

9. реклама в наше время. украинца обязательно покажут в национальной одежде, в селе и преимущественно когда ему нужно потравить колорадского жука, выпить водки. при этом образ какой-то несуразный, отставший во времени. так на подсознательном уровне даже сейчас формируют стереотип украинца.

Кто формирует? Рекламу за деньги делают рекламодатели. Заплатите - и Вам образ украинца хоть в тоге на котурнах подадут.

11. в России на канале, официально поддерживающем правящую партию демонстрирую передачи и выссказывания политиков явно антиукраинского настроя, причем, не редко, выражения там не подбирают.

Критика тупости Ющенко - это антиукраинский настрой? Привыкайте к критике! Или вас все только хвалить должны?

12. лично я в киеве в сравнительно недавнее время чувствовал на себе предвзятое отношение со стороны соотечественников, говорящих на русском при попытке говорить на украинском.

Это прямое следствие насильственной украинизации. Дальше будет хуже! Раньше я спокойно относился к украинскому, даже 100 руб. за курсы повышения грамотности заплатил. Сейчас он у меня только отрицательную реакцию вызывает. Насильно мил не будешь.

13. идеологическая обработка добилать таких успехов, что, например, русский может себе спокойно позволить назвать украинца хохлом,

А украинец русского - москалём или кацапом. Не у всех культура на уровне. Англоканадцы тоже квебекцев "лягушками" кличут. И что?

скажите честно, что вы сейчас наблюдаете из этих на вскидку 12 пунктов??

Ни одного! Плод какой-то больной фантазии.

уехать в россию (прошу заметить, я никого никуда не посылаю). нам же ехать некуда

Почему мы должны куда-то ехать? Мы у себя дома. И хотим свою страну сделать более цивилизованной, где 50% населения не дискриминируют по языковому признаку. Вам нравиться украинский язык - развивайте его и любите, но только не за наш счёт.

меня пугают откровенно фашисткие настрои русских украинцев, а россия - это вообще рассадник неофашизма, причем радикального - достаточно посмотреть статистику убийств на национальной почве.

Фашизм плох. И со стороны украинских украинцев, и русских молдаван, и таджикских французов. Тягнибоки, УПА, УНСО, и пр. рассадники фашизма Вас не пугают? В России фашизм запрещён, а у нас президент устраивает фашистские парады и делает из фашистов "героев Украины. Вас это, конечно не пугает. Двойной стандарт. Вы хорошо прижились бы в США.

[Алеся]

насилием добра не исторгнуть....
Это тупиковый путь.... ну как же так? ну представьте что это с вами, что это вы стали неугодными на земле в которой ваши пра-пра-прадеды. Конечно если вы не живете там где жили ваши предки то вам не понять...
Украина для украинцев....этот путь избрали националисты -
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1049874
http://korrespondent.net/video/ukraine/1049820
что дальше?

PS. Начинаю потихоньку соглашаться с людьми которые считают, что в стране в которой одна треть коренного населения думает и говорит на иностранном языке не всё в порядке с границами.

[Teona]

Feodor, кто вам навязывает? Вы знаете украинский и пользуетесь им где нужно! В чем навязанность? в том, что реклама по 1+1 на укр.? Никто на Донбассе русский не ущемляет, а если кто-то видите-ли новости на укр. не понимает, то это их проблемы.

Мы с 91 года начали строить свое государство, так давайте уж строить, ну или пытаться. Культуру поднимать как минимум. И если бы по ТВ не орали про ущемление русского языка, вы на это и внимание бы не обращали. Янукович сказал "ущемляют и навязывают", значит ущемляют и навязывают

[Бобёр]

Из-за того, что они были украинцами? Или из-за того, что они были, например, кулаками? И мой отец и мой дед спокойно при социализме публиковали статьи на украинском, никто их за это в Сибирь не выселял.

моя семья честно трудилась на честно купленной своей земле. ладно, забрали имущество, а выселять зачем, а создавать условия, в которых выжить было чудом зачем? это не просто раскулачка, это явный геноцид и ассимиляция.

Бред! См. п. 1. Издавалось книг на украинском больше чем сейчас. Кто кого конкретно посадил в тюрьму за слово "Украина"???

конкретно:
Стус
Остап Вишня
Коцюбинський
Костенко
Чорновіл в конце концов...
их много, всех и не знаешь и сразу не вспомнишь.

А в чём миф-то состоит?

отвечу вопросом на вопрос - а зачем акцентировать внимание, чьто есть украинцы, а есть западенцы? просто пояснять, что в себя включало слово "западенец" при союзе достаточно долго.

Голод был. Никто и не спорит. Целая серия голодов. На Украине, в Поволжье, в Сибири. Миф в том, что это был "геноцид украинского народа".

конечно миф. так считает россия и ее поддерживающие. потому как россия чисто теоретически не может признать, что в поволжье был геноцид против русского народа (сибирь вся из украинцев состоит), ведь она же (россия) его и проводила.
извините, если у населения полностью забирают все, включая посевной материал, обрекая его на голодную смерть и каннибализм и вы это не считаете геноцидом, то что в вашем понимании геноцид??? или по-вашему старики крошки хлеба даже сейчас сметают со стола и съедают потому, что они педанты?????!!!

Так это проблема украинцев. Почему они считают русское более престижным?

не русское, а русские школы. и потому, что туда идут лучшие специалисты (читайте внимательно мои посты). это мнение районо советсткого времени города, в котором я жил.

А на украинском печатаются книги, которых на русском было не достать. Моя мама читала нам Винни-Пуха, переводя его с украинского.

при совке такого не было.

Опять же неправда. Мои родители и деды - биологи. И статьи выходили на украинском и документации писалась. Сходите в библиотеку! Даже паспорта на двух языках были!

мой отец - агроном. дома целая библиотека советсткого времени, включая и книги 20-30 г. по растениям и агрокультуре и НИ ОДНОЙ НА УКРАИНСКОМ. хотя для него русский не является родным и вообще он говорит на русском достаточно плохо. и в свое время он и учился на русском и экзамены сдавал и не жужжал как некоторые.

Кто формирует? Рекламу за деньги делают рекламодатели. Заплатите - и Вам образ украинца хоть в тоге на котурнах подадут.

формирует та машина отторжения украинского, которая запущена сотни лет назад и передается из поколение в поколения.

Почему мы должны куда-то ехать? Мы у себя дома. И хотим свою страну сделать более цивилизованной, где 50% населения не дискриминируют по языковому признаку. Вам нравиться украинский язык - развивайте его и любите, но только не за наш счёт.

уважайте и учите государственный язык. вас никто не заставляет насильно менять вероисповедание, например, место жительства, работу и т.д. вас просто просят чтить украинскую культуру.. ни в одной стране мира нет такого неуважения к культуре и языку как в украине..

Фашизм плох. И со стороны украинских украинцев, и русских молдаван, и таджикских французов. Тягнибоки, УПА, УНСО, и пр. рассадники фашизма Вас не пугают? В России фашизм запрещён, а у нас президент устраивает фашистские парады и делает из фашистов "героев Украины. Вас это, конечно не пугает. Двойной стандарт. Вы хорошо прижились бы в США.

украинский фашизм!!?? не смешите. у нас практически нет преступлений на национальной почве. никто не устраивает погромов ни русским ни кавказцам ни неграм ни китайцам... единственное, русские с крымскими татарами задираются.
кстати, украинский радикальный национализм запрещен нашей коституцией. парады ветеранов упа меня не пугают. они боролись как с союзом так и с немцами.. почему русским можно было убивать украинцев, а украинцам русских нельзя, почему белые офицеры, которые убивали своих же теперь все герои, а ветераны упа нет?? кстати, может вы еще скажете что под крутами 27 мальчиков, остановивших крассную армию и там оставшихся навечно, тоже являются преступниками??
кстати, очень даже возможно, что наша культура еще как раз и жива только благодаря тем семьям, из которых вышли воины упа.

Критика тупости Ющенко - это антиукраинский настрой? Привыкайте к критике! Или вас все только хвалить должны?

вот не думал, что, например, фраза с экрана телевизора типа "хохлы" и "укАйна" или "малороссия" или "газ перекроем пусть жрут свое сало" как-то относится к ющенко..

А украинец русского - москалём или кацапом. Не у всех культура на уровне. Англоканадцы тоже квебекцев "лягушками" кличут. И что?

но не в лицо и не на политических подиумах.

Ни одного! Плод какой-то больной фантазии.

вот именно!!! потому, что я описывал руссификацию украины, а не украинизацию сейчас (в принципе это и украинизацией назвать сложно).

[Бобёр]

насилием добра не исторгнуть....
Это тупиковый путь.... ну как же так? ну представьте что это с вами, что это вы стали неугодными на земле в которой ваши пра-пра-прадеды. Конечно если вы не живете там где жили ваши предки то вам не понять...
Украина для украинцев....этот путь избрали националисты -
http://korrespondent.net/ukraine/politics/1049874
http://korrespondent.net/video/ukraine/1049820
что дальше?

PS. Начинаю потихоньку соглашаться с людьми которые считают, что в стране в которой одна треть коренного населения думает и говорит на иностранном языке не всё в порядке с границами.

ой, та я вас прошу... "аленам ехать в московию"
сколько говна льют на украину и украинцев, а мы терпим, потому как нация более цивилизованная и уравновешенная.