Форум помощи животным...И животные, которые ищут ДОМ!

[Монекинеко]

Нормальный заводчик всегда расскажет не только о достоинствах, но проблемах породы. Более того, заберет животное назад, и вернет деньги, если возникают проблемы....или по ситуации...Люди разные, животные разные, один возьмет дворняжку и будет в нее вкладывать душу, а другой возьмет животинку породистую шоу-класса и за неделю может угробить... Блин... ну что такое... жара чтоли так действует... какието постоянные недопонимания.... а ля скандальчик...

[megera]

Первоочередное в моем вопросе то, что кошка хочет котят. Ее по молодости не стерилизовали, издеваться над ней гормональными капельками я больше не могу. Мне она попала взрослой и ее за 4 года только капельками от секса травили. Эта весна была просто жуткая и мы решили в следующие гули сводить. А они вчера нагрянули.
Я считаю что гуманее кошке из выводка оставить одного котенка, чем капать ей всякую заразу или рисковать полостной операцией...
Мне икренне жаль ваших питомцев, никогда не выбрасывала животинок, но я вобщето обратилась за женихом, а не спрашивала совета случать МОЮ кошку или нет. И поверьте, я за нее как и за ее котят несу личную сознательную ответственность.

Вот Вы уже сразу стали в позу.
А знаете, что по современным технологиям это уже давно не полостная операция от уха до уха?
Гуманно усыпить остальных котят? У Вас подымется рука?

[Монекинеко]

Народ вы чего??? Нормальная тема была... и понеслась...

[mia]

Да не знаю, Монекинеко, злые все какието, пришла с простым вопросом, политику и геев не трогала...
megera, сразу родившихся сразу топят, это не гуманно на мой взгляд, но полосовать кошку или выкидывать ее детей на улицу я тоже не собираюсь. Про друзей я сказала из факта что двух уже точно забирают - на еще парочку есть еще шатающиеся.
Вот Вы таким гуманным делом занимаетесь - попробуйте быть добрее и к людям:)))

[megera]

Вот Вы таким гуманным делом занимаетесь - попробуйте быть добрее и к людям:)))

Я где-то Вас оскорбила?
Если я буду молча заниматься этим делом, ничего не изменится, все будут обзывать стерилизацию "полосованием кошки".

Ален, а в чем проблема? Разве кто-то ругается, кого-то оскорбляет?
Мне лично иногда хочется, что бы люди снимали с себя розовые очки и вдумались над такой проблемой нашего общества, как бездомные животные, которые не появляются из неоткуда.

Я не осуждаю, я хочу поделиться опытом, заставить задуматься, что есть иные способы решения вопроса.

Если интересно:

Как консультант форума просвещаю
Мы стерилизуем животных в любом случае, кроме а) медицинских противопоказаний (старость, аутоиммунка, сердечник) и б) родословная и клубное разведение породы (попадают к нам всякие, в т.ч. и гордость породы).


И стерилизуем мы отнюдь не из-за меток, ора, толпы кобелей на прогулке и т.п. Факторов два:
1. Социальный, поскольку мы всё-таки достаточно специфичная неформальная структура с чёткими целями - не допустить умножения бездомных, породных или беспородных, животных. Их и без нас есть кому умножать, пока криминального законодательства не разработали и эффективных прикладных механизмов реализации этого законодательства.

2. Индивидуальный, любящий Мы любим наших поросят, поэтому хотим для них максимально долгой и здоровой жизни, короткой беспроблемной старости. Вовремя стерилизованное животное живёт на 3-5 лет дольше нестерильного - не изнашивается эндокринная система. Старость при неизношенном организме - это просто уменьшение активности, но животное красиво, здорово и общительно. Дряхлые, больные, облезлые, вонючие старики коты или собаки последние года 2-3 перед смертью - это не про наших подопечных. Наших здоровых сильных животных старость должна настигать за считанные недели, максимум месяцы до смерти, уходить они должны тихо и спокойно - просто от общего износа организма, а не из-за той или иной болезни, которую мы могли предотвратить правильным питанием и уходом на протяжении жизни.
Мы боремся с природой, выступаем против заложенного в них генами: в природе хищник - существо короткоживущее и активно размножающееся с очень высокой смертностью. Родился, максимально быстро вошёл в продуктивный возраст, дал максимальное количество помётов с максимальным количеством детёнышей, несколько из них дожило до взрослого возраста, но как только организм ушёл с пика здоровья и активности для максимально эффективного выполнения роли хищника в данном биоценозе - он должен быстро умереть, освободив место следующему, сильному поколению хищников. Это - норма. 2-4 помёта каждый год, в зависимости от выживаемости предыдущих малышей, течка сразу после гибели предыдущего помёта или ещё на стадии выкармливания, иногда с 10-14 дня после родов. Срок жизни от 3-4 до 6-8 лет, пока хищник силён.
Но разве мы этого хотим для своих подопечных? У нас в семье они выполняют роль не хищника, а родственника - балованного ребёнка, главы семьи, у кого уж какой характер Они больше ничего не должны природе, не имеют обязанностей хищника перед биоценозом данного ареала обитания. Мы просто хотим дать им максимум возможностей быть рядом с нами как можно дольше, и чтобы качество их жизни было как можно выше. И это включает в себя и глистогонку, и правильное питание, и вовремя вакцинации, и вовремя стерилизации, и тёплое спальное место, и игрушки, и общение...

Мы принимаем их в семью, и теперь мы, а не природа, устанавливаем цели и стандарты их жизни. Не короткая жизнь хищника - максимально эффективной машины для отсева слабых, больных и генетически нежелательных организмов, стоящих ниже на пищевой цепочке, и максимально эффективного воспроизводителя своей популяции. А долгая жизнь друга, члена семьи, у которого одно обязательство перед нами как "подателями жизни" - любить и быть любимыми.
------
Так что стерилизуем мы всех поголовно: мальчиков, девочек, породных, беспородных, котов, собак, единственных в семье или часть стаи четвероногих/крылатых любимцев...

Да, иногда существует необходимость в "одних родах для здоровья" - но это именно медицинская необходимость, и встречается она крайне редко, в специфических случаях гормональнозависимого нарушения обмена веществ. В обычной же ситуации "одни роды для здоровья" - это всё тот же неоправданный износ организма и сокращение их жизни.
-------
По вопросу "единственного животного в доме" профессиональное мнение многолетнего консультанта форума - с двумя животными проще, чем с одним. Им есть с кем общаться, пока хозяева на работе. Они не ищут на свою попу приключений от скуки, им лучше удаётся следить за собственной гигиеной - свою башку только лапой потрёшь, а чужую можно качественно вылизать Два и больше животных в доме обеспечивают друг другу лучший аппетит, качественный моцион - а нормальная двигательная активность предотвращает многие болезни, особенно связанные с сердечно-сосудистой и пищеварительной системой. Кроме того, в компании им есть на ком сбросить естественную агрессию охотника - всё-таки они у нас хищники, и иногда им просто необходимо подрать подушку, или покусать руку, или погрызть пятку - или просто покувыркаться друг с другом. Согласитесь, последний вариант менее травматичен для нас и хозяйства Случаи, когда одна из двух/нескольких кошек сигала из окна "за птичкой", единичны, обычно такая статистика относится именно к скучающим одиночкам. В общем.,с точки зрения качества их жизни и удобства совместного проживания с ними - два всегда лучше одного. пусть второй и просто птичка, хомячок, шуша... Одиночки из принципа попадаются редко, обычно это породные животные со специфичным породным темпераментом (персы, британы...).

-------
Что касается "одиноких хозяев" и "нерасписанных пар" - часто построение семейного очага начинается с общего питомца. На счету только моих подопечных - не меньше десятка свадеб. Отдавала котятами, подростками переживали свадьбу, родители/родственники ухаживали во время свадебного путешествия (хотя в одном случае - с "крайне психологически чувствительным" Крошкой Вилли, огроменным толстым наглым полосатиком - свадебное путешествие пережидалось у меня, "он так переживать будет, вдруг даже кушать перестанет! а так хоть обстановка знакомая!" ), а потом присылались снимки уже взрослых животин на полдивана

---------
В семьи с детьми мы действительно рекомендуем не брать котят - либо подростков со спокойным характером, либо уже стерильных животных, лояльно относящихся к детям. Роль животного в воспитательном процессе ребёнка крайне важна, поэтому животное в детстве должно быть у каждого ребёнка, даже аллергика - хотя бы рыбка/ящерка. Здесь отбор идёт скорее по животному - некоторые породы мы стараемся вообще не отдавать в семьи с детьми. поскольку животные нетерпимо в принципе относятся к малышам. Хотя и среди беспородных встречаются принципиально настроенные нетерпимо к любопытным детским ручонкам. Т.е., ключевыми моментами являются темпрамент животного и воспитательный процесс - животное может браться персонально для 4-5 летнего малыша, но не как игрушка "хочу", а как подопечный для воспитания доброты, заботливости и ответственности. Я таких хозяев приветствую и осечек не было ещё ни разу.

---------
Пожилым людям, безусловно, лучше пристраивать взрослых животных - обычно мы просто ведём переговоры со всей семьёй, и именно семья берёт животное, ответственность за него в случае смерти родителей заранее готовы взять на себя дети/внуки. Конечно, отдельно рассматриваются случаи кошки как компаньона в глубокой старости. Однако и это не является автоматическим препятствием - у меня были подобные ситуации, и после смерти стариков (70-80 лет) кота забирали родственники, с которыми заранее этот момент оговаривался. Иногда кошка переезжает при этом в другой город, и даже в другую страну к детям/внукам. Ничего страшного - контакты мы поддерживаем, наши животные стерильны, вакцинированы, паспортизованы и спокойно меняют место жительства. В паспорт обычно так сразу и записываю: киевский и харьковский, допустим, адрес - где будет жить животное через полгода, год, пять лет, сколько уж будет отмеряно старикам-хозяевам. Случаев возврата не было - хотя были случаи переезда не к тем родственникам, что планировалось заранее, а к тем, что больше влюбились в животинку

[Монекинеко]

Да 10000000 раз тебя поддержу по поводу разведения не контролируемого и розовых очков и соплей... про оставление одного котенка из помета для меня за гранью понимания ... Думаю действительно надо перенести все эти высказывания в твою темку megera-чка
Животное или растение - это не просто украшение нашей жизни. Это постоянная ответственность.

[Диана]

mia, вы не обижайтесь. Люди с опытом говорят правду жизни. Мы не злые, мы видели много-много несчастных животных в приютах и на помойках. Вот душа и болит. Вот и хочется что бы их не стало на несколько душ больше.
И конечно же это ваше дело рожать или не рожать. Просто те, кто понимает бессмысленность размножения, пытаются уберечь вас от ошибки.
Капельки конечно - детский лепет. А операция по стерилизации уже давно не есть что-то страшное. Тарас щелкает эти операции, как орехи.
А даже если кошка родит, течка от этого не прекратится. Следующую течку она снова начнет орать, и все равно операция.

[Монекинеко]

Ага, причем после двух недель после окота, течка повторяется в 50% случаев и тогда забота о котенке на вас

[mia]

А постик про Жониха мой первый из "котофеев" то спрятали сюда:)))
Эх барышни:))))

Европа на мой взгляд давно уже стерилизованная вся: и животные и люди и души. А потом стонут от многодетности эмигрантов...

[Диана]

mia, вы только не сердитесь. Но лучше повальная стерилизация беспризорников, чем они же размазанные машинами по дорогам, сотнями каждый день.

[mia]

Беспризорников - это только за.
Но свою не хочу - сложится с кемнить с жонихов - будем рожать:)

[megera]

Беспризорников - это только за.
Но свою не хочу - сложится с кемнить с жонихов - будем рожать:)

Что ж, Вы так и не поняли, откуда берутся беспризорники, мне очень жаль, если честно.

[mia]

А с таким пессимизмом давай стерелизовать людей чьи доходы ниже определенного уровня?

[megera]

А с таким пессимизмом давай стерелизовать людей чьи доходы ниже определенного уровня?

не, стерилизацию нужно проводить не по толщине кошелька

[Манула]