Флорариум .
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Растения либо показывают динамику роста ,либо застыли после пересадки. Погибать ,как мне кажется, никто не собирается.
Временно задействовал выносной дополнительный (5-й) кулер , пока растения прочно не приживутся будет гонять воздух неэстетично внизу .
Высадил всевозможные виды мха, наверно с десяток видов. Те что прижились ещё в маленьком флорариуме показывают динамику в росте ,остальные должны чуток погибнуть ,перед тем , как дать всходы. Половина видов наземная , половина древесная , разместил соответственно. Заметил, что если мох начинает приживаться, то после орошения он не пропитывается водой ,как тряпка, а начинает держать росинки на своей поверхности .
Из орхидей самыми благодарными к изменившейся обстановке оказались Schoenorchis . Они буквально взорвались корнеобразованием. Вытяжной вентилятор (один из трех, самый малопродуктивный) действует по схеме: 10 минут работы,30 минут -отдых. Остальные мощности не задействую , нет надобности. Влажность колеблется при этом на 1 %. Внутренние вентиляторы работают без остановки. Как тонкие ,так и толстые корни орхидей не засыхают на кончиках , толстые заметно наращивают виломен .
Из бульбофиллумов - фрости и орнатиссимум, после пересадки , активно развивают росты. Касательно освещения. Придется запускать ток воды по замкнутому циклу ,так как в стоячей воде начала развиваться тина , что принял , как положительный момент относительно уровня искусственной инсоляции. Прибора померять люмены ,к сожалению, пока нет. В любом случае ,если хватит времени , займусь добавлением еще 60 -80 ватт светодиодов. Хочу сделать дополнительный радиатор подвижным , чтоб через моторчик с редуктором, по команде контроллера, освещал флорариум маятниковым движением сверху вниз и обратно ( медленно, например - два цикла за день). Планирую закрепить дополнительный подвижный светильник напротив верхнего края передней стенки. Моторчик можно использовать по схеме переворота яичных лотков в инкубаторе, в продаже есть даже недорогие специализированные моторчики для этого.
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Столкнулся с проблемой, которую выявляет только время. Внешняя вентиляция запитана через таймер тм-2 (7 програма) .
Выставляется время работы + время перерыва и дальше циклически. При увеличении общей влажности воздуха (низкое давление , дожди) приходится увеличивать интервал работы и сокращать время перерыва. А позже производить обратное действие при снижении влажности на улице и соответственно в помещении. Это отнимает время и система работает по сути полуавтоматически ,так как требует постоянной корректировки для удержания стабильной влажности. Так как внешнюю вентиляцию изначально я сделал (как чувствовал ) на 3-х кулерах, можно выйти из положения задействовав добавочные мощности , чтоб не лезть в настройки таймера. Поставил пока тумблер ,при нажатии которого добавляются дополнительные вентиляторы , контролируемые таймером.
Теперь интервалы таймера можно не менять, так как за тот же отрезок вентиляция увеличивается более чем в четверо. То есть , дождь на улице, тучи - включил тумблер ,ясно ,сухо -выключил. Но это полуавтомат , как не крути. Вижу только единственный выход, для полной автоматизации .Нужно добавить контроллер влажности, у которого датчик будет вне флорариума и запитывать дополнительные кулеры по его команде, а не вручную , тумблером. Контролер влажности для этой работы можно взять примерно такой : XH-M451
Или ещё дешевле: ARTOU
Последний раз редактировалось владислав 03 окт 2018, 00:26, всего редактировалось 2 раза.
-
- Корифей
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Виглядає чудово. Справжні тропічні ліси.
Але я бачу, завод не припиняє свою роботу
Обладнання прибуває.
Але я бачу, завод не припиняє свою роботу

- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Дякуємо.
Орхідеям подобається. З усіх, найпроблемнішим бачу Psychopsiella limminghei , всього дві бульби. Це єдина орхідея, яка стоїть на місці, все решта пішли в ріст, з тих що гальмували. Dendrobium phalaenopsis цвіте без зупинки, випустили квітконоси Coelogyne fimbriata і Oberonia myosurus. Починає приживатися різний мох.
Водоспад починає набувати декоротивного виду під впливом водоростей

-
- Корифей
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
У лімінгеї, можливо, просто не сезон. Посидить трохи, поспить і заколоситься, куди він дінеться.
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Работавший по низу вентилятор, который я воспринимал ранее ,как временный, установил стационарно. Помимо более качественного перемешивания воздуха , продувка по водной поверхности вызвала приличное увеличение влажности , форсунки туманообразования при этом срабатывают крайне редко , вентилятор решает повышение влажности за них.
Это стало ясно по ходу работы флорариума, когда китайское реле задержки залипло разок , выключив все внутренние вентиляторы ,запитанные через него. Форсунки туманообразования после этого нарушения режима стали срабатывать часто ,что привлекло к себе внимание и показало значение нижнего вентилятора.
Это стало ясно по ходу работы флорариума, когда китайское реле задержки залипло разок , выключив все внутренние вентиляторы ,запитанные через него. Форсунки туманообразования после этого нарушения режима стали срабатывать часто ,что привлекло к себе внимание и показало значение нижнего вентилятора.
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Точки роста и новые корни у некоторых орхидей ,возникшие за время функционирования флорариума.
Мхи. Сложные оказались растения . Лучше всего себя чувствуют те, что были перенесены на куске коры, или с участком грунта .
Мох быстро атакуется водорослями и низшими грибами, плохо принимает любую химию и биологические препараты. Но если прижился и пошел в рост , становится стойким . Особенно мох усиливается ,когда начинает размножаться протонемой. Самый беспроблемный мох - сфагновый ; средне сложные - наземные ,собранные у корней , или основания стволов , снятые с песка ; очень сложные - древесные виды ,снятые с веток и коры , их лучше не трогать после фиксации в каком-либо месте.
Участок любого мха может погибнуть одномоментно без видимых причин ,ещё утром он буял жизнью , а вечером стоит весь коричневый.
Плесень опасна для мха ,та, на которую орхидеи даже не обращают внимания, легко убивает мох . Просушка поверхностей хорошо противостоит плесени, напротив, заливы водой создают сложности, но без воды никуда , мох ,как и плесень, требует сырость.
Мхи. Сложные оказались растения . Лучше всего себя чувствуют те, что были перенесены на куске коры, или с участком грунта .
Мох быстро атакуется водорослями и низшими грибами, плохо принимает любую химию и биологические препараты. Но если прижился и пошел в рост , становится стойким . Особенно мох усиливается ,когда начинает размножаться протонемой. Самый беспроблемный мох - сфагновый ; средне сложные - наземные ,собранные у корней , или основания стволов , снятые с песка ; очень сложные - древесные виды ,снятые с веток и коры , их лучше не трогать после фиксации в каком-либо месте.
Участок любого мха может погибнуть одномоментно без видимых причин ,ещё утром он буял жизнью , а вечером стоит весь коричневый.
Плесень опасна для мха ,та, на которую орхидеи даже не обращают внимания, легко убивает мох . Просушка поверхностей хорошо противостоит плесени, напротив, заливы водой создают сложности, но без воды никуда , мох ,как и плесень, требует сырость.
- Вложения
-
- DSCN0006.JPG (86.27 КБ) 2565 просмотров
-
- Корифей
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Результати вражаючі. Обожнюю товсте коріння, яке швидко росте. Мох взагалі красень, хоча і вередливий він, страшне. І так, скоріш за все ніякої хімії він не переносить.
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Дуже цікава тема про мох. З моїх коротких спостережень. Найнебезпечнішою хімією є для моху все, що створює лужне середовище. Особливо солі комплексних добрив. Якщо солі додаваємой хімії мають лужні, або буферні властивості, в дозах 1/2 від норми (добрива для орхідей), мох почне на кінчиках темніти. Але не загине, його просто припече. При розведенні 1/4 -,а краще 1/10, більшість моху переносить вплив цих солей. Але є препарати, чисті вбивці моху. Наприклад Мікосан-В просто випалює мох, навіть на розведенні 1/5 до норми. Його потрібно розводити 1/20 , а краще взагалі не застосовувати . Біофунгіціди мох переносить без видимої шкоди, в будь-якої концентрації, навіть позамежної. Переносить всі стимулятори росту і коренеутворення, з тих що я застосовував. Переносить і хімічні фунгіциди, типу Превікуром енерджі, так само в будь-яких концентраціях. Несподіваною проблемою став препарат Азотофіт. Мох, який ще не приріс до поверхні, недавно пересаджений, може бути убитий мікроорганізмами цього препарату, якщо не чергувати полив з просушуванням. Взагалі мох потрібно підсушувати між поливами, це значно краще позначається на його стані, ніж вплив постійної вологи.
Спочатку сприймав мох, як фон для орхідей. Але серед його видів знайшовся такий , який посадив, як "індивідуальнiсть".
Спочатку сприймав мох, як фон для орхідей. Але серед його видів знайшовся такий , який посадив, як "індивідуальнiсть".
-
- Корифей
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Гарненький.
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Представился случай сравнить две системы увлажнения, ультразвуковую и форсуночную. Как обычно , через проблему .
С определенного времени стал наблюдать угасание dendrobium phalaenopsis . Листья желтели с кончиков. Все. От мала ,до велика.
На обратной стороне листа заметил поражение и вставил срезанный лист под микроскоп. Увидел клещей. Купил акарициды ,несколько видов . Развел в воде первый - вертимек , думал смешать с ещё каким-то ...выбрал актеллик. Перелил его в шприц для разведения . И... остановился. Стало доходить ,что значит 2 класс опасности , понял по запаху . Отложил актеллик в сторону. Прочитав внимательно и расширенно про уже разведенный вертимек , понял , что зашел слишком далеко .Но ,видимо, не до конца понял и... применил. Перчатки и респиратор были под рукой , препарат (развел по инструкции в 2 литрах воды ) рассеивал очень крупной каплей ,без аэрозоли. Вроде все сделал аккуратно. Вентиляцию вытяжную выключил ,оставил внутреннюю (в этой точке невнимательно прочел инструкцию), но через вентиляционные отверстия пары препарата стали по чуть-чуть выходить в комнату, а этого достаточно . Выключил внутреннюю вентиляцию , закрыл все щели во флорариуме. Запах пропал. Внутри флорариума - сущий ад. Температура внутри стойко 25С ,невзирая на открытое окно , влажность за 90%.
Животных из комнаты убрал до обработки , комнату закрыл , оставив открытое окно на ночь.
На следующий день картина с запахом была уже чуть получше .
В середине второго дня стала расправлять плечи плесень ,случилось это после того, как я решил включить всего на пару секунд форсуночное орошение при уже имеющихся 90% влажности .Вентиляторы внутренние были установлены на работу 6 минут работы через 20 отдыха.
Плесень при 90% влажности проигнорировала работу внутренних вентиляторов без поддержки вытяжных , моментально ударила мох в особо тонких местах ( прежде всего с краев , в сырых участках ) и даже залезла на центральные поля разрастания.
Проветрил флорариум всей мощностью вытяжных вентиляторов , за 20 минут доведя до 60% влажности ,опять же при открытом окне (запах пестицида никуда не делся), запечатал заново вентиляцию и включил озонатор внутри флорариума на 15 минут. Всё присохло маленько и плесень успокоилась.
На этом всем фоне пришла мысль , посмотреть, что будет , если начну увлажнять в такой среде ультразвуковыми генераторами ,к этому располагало вынужденное отсутствие работы вентиляторов. То что увидел - понравилось. Туман от ультразвука очень мелкий, он не создает росы . Во всяком случае за период испытания (20 минут). Общую влажность поднимает медленнее форсунок , за счет того, что при его работе не создается мокрых поверхностей . В общем , открылся целый мир , менее мокрый , чем форсуночный , создающий новые перспективы регулировки .
Одно не понравилось , по началу , туман не поднимался выше 25-30 см от дна. Вернее поднимался ,но неприемлемо медленно .Свои же первые 25 см он набирал быстро, за минуты. Включил внутренние вентиляторы с интервалом 1секунда работы, 10 секунд отдыха. Туман стал толчками подниматься вверх . Получается есть новый инструмент для поддержания микроклимата флорариума. Честно говоря , считал ультразвуковой туман неким излишеством и более декором . Полностью поменял свое мнение. Если в теплое время года, щедрые на водоотдачу форсунки в сцепке с кулерами эффективно решают проблему высокой температуры и влажности ,то в осенний период они могут быть чрезмерны , даже в кратковременной работе . Тут ультразвуковой туман способен, как кажется сейчас, предоставить новые возможности более тонких настроек . Так что к декорации я отнес его зря.
Касательно же декора , сейчас меня поражает своей работой по керамической поверхности переодически пересыхающая зеленая водоросль. Отличный декоратор. Было и стало:
С определенного времени стал наблюдать угасание dendrobium phalaenopsis . Листья желтели с кончиков. Все. От мала ,до велика.
На обратной стороне листа заметил поражение и вставил срезанный лист под микроскоп. Увидел клещей. Купил акарициды ,несколько видов . Развел в воде первый - вертимек , думал смешать с ещё каким-то ...выбрал актеллик. Перелил его в шприц для разведения . И... остановился. Стало доходить ,что значит 2 класс опасности , понял по запаху . Отложил актеллик в сторону. Прочитав внимательно и расширенно про уже разведенный вертимек , понял , что зашел слишком далеко .Но ,видимо, не до конца понял и... применил. Перчатки и респиратор были под рукой , препарат (развел по инструкции в 2 литрах воды ) рассеивал очень крупной каплей ,без аэрозоли. Вроде все сделал аккуратно. Вентиляцию вытяжную выключил ,оставил внутреннюю (в этой точке невнимательно прочел инструкцию), но через вентиляционные отверстия пары препарата стали по чуть-чуть выходить в комнату, а этого достаточно . Выключил внутреннюю вентиляцию , закрыл все щели во флорариуме. Запах пропал. Внутри флорариума - сущий ад. Температура внутри стойко 25С ,невзирая на открытое окно , влажность за 90%.
Животных из комнаты убрал до обработки , комнату закрыл , оставив открытое окно на ночь.
На следующий день картина с запахом была уже чуть получше .
В середине второго дня стала расправлять плечи плесень ,случилось это после того, как я решил включить всего на пару секунд форсуночное орошение при уже имеющихся 90% влажности .Вентиляторы внутренние были установлены на работу 6 минут работы через 20 отдыха.
Плесень при 90% влажности проигнорировала работу внутренних вентиляторов без поддержки вытяжных , моментально ударила мох в особо тонких местах ( прежде всего с краев , в сырых участках ) и даже залезла на центральные поля разрастания.
Проветрил флорариум всей мощностью вытяжных вентиляторов , за 20 минут доведя до 60% влажности ,опять же при открытом окне (запах пестицида никуда не делся), запечатал заново вентиляцию и включил озонатор внутри флорариума на 15 минут. Всё присохло маленько и плесень успокоилась.
На этом всем фоне пришла мысль , посмотреть, что будет , если начну увлажнять в такой среде ультразвуковыми генераторами ,к этому располагало вынужденное отсутствие работы вентиляторов. То что увидел - понравилось. Туман от ультразвука очень мелкий, он не создает росы . Во всяком случае за период испытания (20 минут). Общую влажность поднимает медленнее форсунок , за счет того, что при его работе не создается мокрых поверхностей . В общем , открылся целый мир , менее мокрый , чем форсуночный , создающий новые перспективы регулировки .
Одно не понравилось , по началу , туман не поднимался выше 25-30 см от дна. Вернее поднимался ,но неприемлемо медленно .Свои же первые 25 см он набирал быстро, за минуты. Включил внутренние вентиляторы с интервалом 1секунда работы, 10 секунд отдыха. Туман стал толчками подниматься вверх . Получается есть новый инструмент для поддержания микроклимата флорариума. Честно говоря , считал ультразвуковой туман неким излишеством и более декором . Полностью поменял свое мнение. Если в теплое время года, щедрые на водоотдачу форсунки в сцепке с кулерами эффективно решают проблему высокой температуры и влажности ,то в осенний период они могут быть чрезмерны , даже в кратковременной работе . Тут ультразвуковой туман способен, как кажется сейчас, предоставить новые возможности более тонких настроек . Так что к декорации я отнес его зря.
Касательно же декора , сейчас меня поражает своей работой по керамической поверхности переодически пересыхающая зеленая водоросль. Отличный декоратор. Было и стало:
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Продолжил испытания/изучение работы ультразвуковых генераторов. В флорариуме условия все те же. Он запечатан ,отключена внешняя вентиляция ,отключено орошение форсунками. Внутри пестицид (время приемлемого распада яда для безопасности сухого кожного контакта с внутренностями флорариума 3-4 дня) .
Включил внутреннюю вентиляцию без перерывов в работе и параллельно запустил генераторы. Кулер шахты сразу выносит туман в верхнюю часть флорариума, без декорирующего эффекта. Флорариум довольно быстро заполняется белесым "дымом", за считанные минуты.
Капля тумана очень мелкая , форсунками такой дисперсии не добьешься (для нормальной работы форсунки диаметром уже от 0,2 мм нужно давление , значительно превышающее 8 атмосфер, а капля из 0,3 мм форсунки ,где можно использовать 8 атм. уже создает обильную росу). Если дать внутренней вентиляции гонять туман после отключения генераторов, то даже после 5 минут работы, туман продолжает клубиться белой пеленой. Так как генератор тумана со временем снижает эффективность работы , из-за засорения сменяемой мембраны , то заполнение емкости туманом под воздействием кулера выглядит предпочтительнее . Объем заполняется быстро , генератор работает меньше.
Препараты от клеща буду вносить повторно , через 5-6 дней , так что флорариум будет лишен внешней вентиляции ещё долго. За этот период пронаблюдаю, как будет все изменяться касательно активности плесени , роста мха и состояния веламена корней орхидей при работе генераторов.
Запечатанный флорариум имеет внутреннюю влажность около 90% при температуре около 25 С. Сгенерированный туман , за время сегодняшнего испытания , так и не создал росы на поверхности мха , влага конденсировалась только в районе кулеров, где плотный ветер. При этом туман усиливал общую влажность (от 88% до 93%). Поверхности сухих частей камня не намокали , уже мокрые камни не сохли. Лопасти открытых кулеров , работающих в тумане, немного смачивались . Для зимнего периода ,с его пониженными температурами, такое увлажнение видится перспективным. Избыток воды и низкая температура ,как мне кажется, плохое сочетание . Туман генераторов , в отличии от тумана форсунок, избытка воды не дает. И ещё , форсунки после включения моментально охлаждают емкость на пару-тройку градусов ,генераторный туман не влияет так кардинально на температуру .
Включил внутреннюю вентиляцию без перерывов в работе и параллельно запустил генераторы. Кулер шахты сразу выносит туман в верхнюю часть флорариума, без декорирующего эффекта. Флорариум довольно быстро заполняется белесым "дымом", за считанные минуты.
Капля тумана очень мелкая , форсунками такой дисперсии не добьешься (для нормальной работы форсунки диаметром уже от 0,2 мм нужно давление , значительно превышающее 8 атмосфер, а капля из 0,3 мм форсунки ,где можно использовать 8 атм. уже создает обильную росу). Если дать внутренней вентиляции гонять туман после отключения генераторов, то даже после 5 минут работы, туман продолжает клубиться белой пеленой. Так как генератор тумана со временем снижает эффективность работы , из-за засорения сменяемой мембраны , то заполнение емкости туманом под воздействием кулера выглядит предпочтительнее . Объем заполняется быстро , генератор работает меньше.
Препараты от клеща буду вносить повторно , через 5-6 дней , так что флорариум будет лишен внешней вентиляции ещё долго. За этот период пронаблюдаю, как будет все изменяться касательно активности плесени , роста мха и состояния веламена корней орхидей при работе генераторов.
Запечатанный флорариум имеет внутреннюю влажность около 90% при температуре около 25 С. Сгенерированный туман , за время сегодняшнего испытания , так и не создал росы на поверхности мха , влага конденсировалась только в районе кулеров, где плотный ветер. При этом туман усиливал общую влажность (от 88% до 93%). Поверхности сухих частей камня не намокали , уже мокрые камни не сохли. Лопасти открытых кулеров , работающих в тумане, немного смачивались . Для зимнего периода ,с его пониженными температурами, такое увлажнение видится перспективным. Избыток воды и низкая температура ,как мне кажется, плохое сочетание . Туман генераторов , в отличии от тумана форсунок, избытка воды не дает. И ещё , форсунки после включения моментально охлаждают емкость на пару-тройку градусов ,генераторный туман не влияет так кардинально на температуру .
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Подсадил новых жильцов. Stelis sp. , barbosella cogniauxiana, Phalaenopsis lindenii и какая-то миниатюрная бромелия рода Neoregelia . За Stelis sp не уверен, остальные скорее всего приживутся.
-
- Корифей
- Сообщения: 2527
- Зарегистрирован: 29 апр 2010, 16:16
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Наявність зелених водоростей мене бентежить. Зазвичай вони вбивають все інше. Слідкуйте за ними, Владиславе.
- владислав
- Местный
- Сообщения: 247
- Зарегистрирован: 24 янв 2018, 12:29
- Контактная информация:
Re: Флорариум .
Дякую за пораду
. Я вже бачу, наскільки вона агресивна. Мох вбиває швидше цвілі. Хоча різні види моху по різному сприйнятливі до неї. На тлі високої вологості припинив зрошення, водорість підсохла всюди.Буду її тримати в чорному тілі, намагаючись не змочувати. Щоб не наповзала на нові коріння. Взагалі досі не виробив концепції, як регулювати мікроклімат. Зі зміною пори року висуваються нові завдання. Поки в пошуку.

Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей